Proč na Slovensku nemohl vyjít článek Jozefa Kariky “Prečo na Slovensku vypukne občianska vojna”
Před pár dny na mne v RSS čtečce zablikal nový článek na blogu Jozefa Kariky, klikl jsem na odkaz a článek nikde. Hm, to se občas stává, že RSS vygeneruje špatný odkaz. Šel jsem na stránku blogu přímo a ejhle jen hlavní stránka blog.sme.sk. Ano, jeho blog již neexistuje. Později jsme to probírali s Michalem a on mi článek zaslal k přečtení. Článek je ostřejší a rýpe do míst, do kterých je zvyklé nerýpat, tedy styl Jozefa Kariky jak ho znám, ale rozhodně to nebylo nic, proč by člověk bez vysvětlení poskytovatelů měl přijít o blog.
To, že za tento text Jozefovi zrušili blog bez jediné výzvy či vysvětlení je alarmující. Trošku to vypovídá o současné situaci na Slovensku, kde jsou některá témata tak citlivá, že už je to dle mne na hranici s omezováním svobody slova. A taky je to důvod si zakládat blogy na svých serverech nebo u poskytovatelů, kteří nemají srdce v kalhotách a nechovají se jako přizdisráči a nebo to prostě neřeší. Ideálně blogspot.com (Google) nebo WordPress.com.
A protože mě přijde škoda, aby inkriminovaný text Jozefa Kariky nebyl na internetu, nabídnul jsem mu publikaci u mě na Bloxxteru s jeho komentářem.
Komentár k banu a zmazaniu blogu na SME.sk za nižšie uvedený článok:
Zmazanie môjho blogu na sme.sk (bez predchádzajúceho upozornenia alebo aspoň dodatočného vysvetlenia) za publikovanie článku mi prišlo dosť detinské. Najmä vzhľadom k tomu, že som tam svoj blog viedol bez akéhokoľvek problému viac ako rok a v prípade upozornenia by som bol ochotný akceptovať pripomienky prevádzkovateľa a článok stiahnuť. Asi tretinu môjho blogu tvorili články s antifašistickou tematikou. Za jeden z nich (o antifašistickej reportáži, za ktorú som okrem iného získal Cenu literárneho fondu) som bol odmenený ako za jeden z „Článkov mesiaca“. So SME som nepriamo spolupracoval aj ako finalista literárnej súťaže Cena Fantázie 2008, taktiež s poviedkou s antifašistickým motívom (doteraz je zverejnená v sekcii kultúra na sme.sk). Za týchto okolností by som čakal aspoň slušné zdôvodnenie takého radikálneho kroku, akým je zmazanie blogu. Nedočkal som sa ho ani na výzvu, dodnes neviem, prečo došlo k použitiu najtvrdšieho z piatich opatrení, aké sa v prípade problematických článkov používajú.
Bohužiaľ (a je to vážne bohužiaľ), musím skonštatovať, že chlapci zo Slovenskej pospolitosti boli po tom, ako som im odmietol dať povolenie na zverejnenie svojho článku o slovanských zvykoch na ich webe (a pridal k tomu nelichotivý názor na činnosť ich organizácie), menej arogantní a slušnejší, než admin blogu zo sme.sk.
V zásade sa nič hrozné nedeje – urazené reakcie, rozhorčené vyplakávanie a ďalšie prejavy ješitného ega si odložím na príhodnejšie chvíle. Keď ma už má v prudkej neobľúbenosti Slovenská pospolitosť a miestni neoľudáci, prečo by ma ako neprijateľného nemala vylúčiť aj druhá strana? Je to logické, veď mám svoj názor, čo strany (akékoľvek strany), veľmi nemusia.
Prejdime k vecnej podstate veci. Na SME.sk ma dali na čiernu listinu za to, že som napísal, že k Rómom treba pristupovať ako k normálnym občanom. Teda umožňovať nielen napĺňanie ich práv, ale primerane tomu od nich vyžadovať aj vykonávanie povinností. Ak k tomu nedochádza, treba pristúpiť ku sankciám a reštrikčným opatreniam rovnako tvrdo, ako v prípade ostatných občanov.
Tvrdiť, že tomu u nás tak je, zakrývať si oči pred alarmujúcou skutočnosťou (napríklad mazaním blogov, kde sa o tom píše), je absurdným popieraním spoločenskej reality a zákonite to nepovedie k ničomu dobrému.
Ľudia, ktorí sa oddávajú pseudohumanistickému blúzneniu namiesto toho, aby vnímali sociálnu a ekonomickú realitu, sú nebezpeční. Bývajú kľúčnikmi tých najväčších krvipreliatí. Je to ten typ ľudí, ktorí v 30-tych rokoch nenávistne vykrikoval na Churchilla, aby nechal na pokoji toho dobrého Hitlera, ktorému ide o mier a trochu toho životného priestoru. „Buďme chápaví k potrebám Nemcov, nebuďme krvilačné beštie ako Churchill,“ zaznievalo v čase, kedy sa načúvaním zdravému rozumu dalo predísť 60 miliónom obetí na životoch a nevyčísliteľným hmotným i morálnym stratám.
Namiesto toho sa načúvalo politickým pseudohumanistom obávajúcim sa ísť do konfliktu, ktorých velebili za to, že obetovali Československo v záujme mieru. Keby mali Slováci aspoň nejakú historickú pamäť, tak by vedeli, že už majú veľmi reálnu skúsenosť s tým, čo sa stane, keď sa agresorovi (skrývajúcemu sa za sladké reči o jeho životných potrebách a vzájomnom porozumení) podá prst. My sme boli ten prst. A rovnaký prst sme aj teraz vo vzťahu k rómskej menšine.
Tá nie je agresorom Hitlerovho typu, ale je u nás v súčasnosti spoločenskou hybris, ku ktorej treba zaujať jasné, spravodlivé, ale zároveň tvrdé, nekompromisné stanovisko. (Tak ako štát zaujíma nekompromisné stanoviská k bielym občanom. Ak vlastnou vinou prídem napríklad o byt, tak štát od istého bodu prestane zaujímať, či skončím ako bezdomovec a umriem na dlažbe. Určite mi neposkytne nový byt zadarmo, ako to bežne robí v ich prípade.)
Článok som napísal v záujme predídenia výbuchu a beštialít, aké sme tu nemali za posledných 65 rokov. Nebuďme ukolísaní klamlivým pocitom, že u nás k tomu nemôže dôjsť. V dejinách k tomu dochádzalo pravidelne a to aj v oveľa kultivovanejších spoločnostiach, než je tá naša.
Treba sa poučiť z vývinu v Čechách a v Maďarsku a podniknúť príslušné kroky, kým je ešte čas. Naozaj treba čakať na prvú krv? Radikalizáciu situácie nevidí len hlupák alebo človek žijúci vo virtuálnej realite svojho malého sveta. Zlá ekonomická situácia, nedostatok financií v sociálnej poisťovni, nepriaznivý demografický vývoj – to sú len niektoré z faktorov, ktoré sa zákonite budú podieľať na ďalšej eskalácii.
Naša spoločnosť je zvláštna. Na jednej strane nás poburuje, ak Slota vynadá policajtke. Na druhej strane sa tvárime, že sa nič nedeje, ak dvestočlenný dav Rómov fyzicky zaútočí na policajnú hliadku.
Nechápem, čo niekoho vedie k pomýlenej viere, že aj celé desaťročia prehliadané spoločenské problémy sa dajú riešiť mäkkými a stopercentne demokratickými spôsobmi. Je to ako prehliadať niekoľko rokov rastúci nádor a potom očakávať, že ho vyliečite neagresívnou bylinkovou liečbou.
V realite to tak nefunguje. V realite za ignorovanie alebo prehliadanie narastajúceho problému platíte daň. V tomto štádiu sa už nebavíme o tom, či takúto daň (na demokracii) v prípade riešenia rómskej otázky zaplatíme alebo nie. Samozrejme, že áno. Teraz už ide len o to, koľko to bude a kedy. V článku som navrhoval riešenia, ktoré by umožnili splatiť ju s relatívne malými obmedzeniami demokracie. Ak sa takéto opatrenia v najbližšej dobe neprijmú, budú sa musieť prijať v budúcnosti, avšak zásah do demokracie bude podstatne silnejší a markantnejší (naviac sprevádzaný stratami na životoch a majetku).
Výsledkom ďalšieho zakrývania si očí a podliehaniu ilúziám budú výbuchy živelného násilia a čoraz častejší výskyt zón, v ktorých nebude platiť spoločenská zmluva, ale prirodzený stav tak, ako ho popísal Hobbes (tj. človek tam bude človeku vlkom a jeho život bude biedny, surový a krátky).
Ako som postupne zistil, na Slovensku je problém publikovať tento článok na väčšine publicistických serverov. Niekto mi napísal, že je nepublikovateľný preto, že z neho cítiť naštvanosť. Iste, som naštvaný, každá veľká spoločenská nespravodlivosť ma zvykne naštvať, prečo by práve táto nemohla?
Takže záverom – aj keď niektoré myšlienky článku možno boli pomerne radikálne (mne pripadajú len realistické), od sme.sk som podobné jednanie nečakal. Ale čo už, človek sa učí, nabudúce budem vzorne a podľa šablóny nadávať na Fica, Slotu, policajtov, ľavicu, stav slovenských ciest, samosprávu, cirkev, komunistov, neonacistov, Markízu, ČSSD, Železnice Slovenskej Republiky… Také tie bežné, nevinné a nekonfliktné blogové témy. Fakty o Rómoch si preventívne odpustím, aby som neporušil kódex slušnosti. Životný štýl Rómov budem naďalej len financovať zo svojich daní a odvodov a nebudem už taký drzý, aby som sa k nemu aj vyjadroval. Asi by som naozaj nemal byť precitlivený. Zatiaľ sa mi za to odvďačujú len lúpežnými nájazdmi na našu záhradu, demontážou všetkých kokových súčastí v našej obytnej štvrti a deštrukciou všetkého ostatného v okolí. Na život mi predbežne nesiahajú. Keď to vezmeme v širších, resp. v najširších súvislostiach, sú to v podstate slušní občania.
Jozef Karika
3.1 mega pixels digital video camera Prečo na Slovensku vypukne občianska vojna
Začnime optimisticky – možno pôjde len o masové krvipreliatie. Horizont udalostí – teda bod možného návratu, sme už dávno prekročili, vývoj udalostí smeruje samospádom k svojmu finále, tj. k spoločenského výbuchu. Najprv stručný politologický exkurz na pochopenie toho, prečo veci dospeli až do tohto štádia. To, že väčšina politických problémov Slovenska je banálna oproti problému s rómskou menšinou si všimli už asi všetci, samozrejme s výnimkou politikov.
Politik sa už z podstaty svojho „povolania“ nikdy nebude vážne zaoberať skutočnými a vážnymi problémami; jeho politická existencia je založená na vytváraní tzv. politických problémov zo záležitostí, ktoré predtým aj potom, ako sa im politik venuje, fungujú spravidla bezproblémovo.
Existujú problémy a politické problémy. Každý, komu ide úprimne o riešenie problému, by sa mu mal prestať venovať, akonáhle je problém vo fáze politického problému, tj. v dočasnej pozornosti politikov – vtedy je neriešiteľný. Treba počkať, kým záujem politikov o problém opadne a vznikne tak opäť šanca na jeho riešenie.
Politik nikdy problémy nerieši – zo svojej podstaty ich len vytvára, čím potvrdzuje svoju spoločenskú opodstatnenosť. Politika by sa ďaleko nedostala, keby sa ukázalo, že problém v akejkoľvek sfére riešia vždy odborníci danej sféry, nie politici. (Prieniky týchto dvoch skupín sú vzácnou výnimkou, pričom však politik-odborník, ak chce zostať politikom, sa musí vždy skôr či neskôr prestať správať ako odborník.)
Jedinou možnosťou prežitia politikov v spoločnosti je verbálne a programové vytváranie stále nových a nových problémov. Politika je niečo, čo sa prejavuje zásadne cez problém.
Jediným skutočným zdrojom politickej moci je hnev. Politika preto akýkoľvek problém zaujíma len dovtedy, kým pomocou neho môže u masy vzbudzovať hnev. Riešenie problému hnev nevzbudzuje, preto túto fázu politik zakaždým obchádza tým, že upozorní na nový problém.
Z tohto dôvodu doteraz využíval každý politik aj rómsku otázku len na vzbudenie hnevu, no keď tento cieľ splnila, rýchlo ju zo svojho záberu vypustil. Vďaka dlhoročnej aplikácii tohto postupu sa situácia dostala do štádia nekontrolovateľnosti. Súčasný prístup k rómskej menšine je už len zúfalým odďaľovaním výbuchu metódou „dajme im všetko zadarmo, len nech sú, preboha, ešte nejaký ten rok potichu“.
Lenže oni potichu nebudú. Ani majoritné obyvateľstvo nebude potichu, keď mu štát priamo pred očami predvádza švindľovanie s aristotelovskou formulou spravodlivosti pri prerozdeľovaní spoločných statkov.
V rámci tejto tisícročiami overenej formule sa majú spoločné statky prerozdeľovať na základe zásluhovosti. Experimentovanie s touto formulou, aké predvádza náš štát v prístupe k rómskej menšine, nie je len celkom nezmyselnou, iracionálnou a prehnanou charitou, ale, čo je horšie, ohrozovaním podstaty spoločenskej zmluvy, ktorú ma občan so štátom (tj. že obmedzí svoje slobody aj majetky – formou daní – na úkor štátu, ktorý s nimi na základe spoločenskej zmluvy narába). Ak s nimi štát nenarába spravodlivo a prerozdeľuje ich nie podľa pravidiel spravodlivosti, ale napr. na rasovom princípe (Rómom za spoločné peniaze postavíme a dáme, aj keď si rozbijú atď.), začne sa občan opodstatnene pýtať, prečo by mal byť voči takémuto štátu – a jeho zákonom – vôbec niečím viazaný.
Obzvlášť ak napríklad sociálnej poisťovni začnú dochádzať peniaze na jeho vlastné dôchodky. Zaujímala by ma suma, akú štát každý mesiac zo spoločných zdrojov vyhodí oknom na podporu neprispôsobivých občanov, ktorí celý život neprejavili voči štátu jedinú zásluhu okrem zvyšovania opodstatnenosti polície, armády, väzníc, detských domovov, úradov práce a upratovacích čát.
Možno už len jej zverejnenie by v čase krízy, v čase takmer kolabujúceho stavu škôl, nemocníc a ciest, viedlo k spontánnym pogromom. Lebo o tom tu hovoríme, o pogromoch. Keď sa spoločenská situácia vymkne spod kontroly, rovnováha sa obnoví spontánne takými opatreniami, ktoré nemajú nič spoločné s humanizmom, spravodlivosťou, dobrom, morálkou alebo civilizovanosťou. Žiaľ, história nás učí, že je to nevyhnutne tak. Ani u nás to nebude inak. Akcia vyvolá reakciu, tá ďalšiu reakciu atď. atď. Straty na oboch stranách budú nepochybne veľké.
Aby sme si rozumeli, nie som rasista, nepociťujem žiadnu rasovú nenávisť, naozaj. Väčšina Slovákov nie sú rasisti. Máloktorého vytáča samotná farba pleti. Drvivá väčšina z nich len neznáša určité negatívne vzorce správania, ako kradnutie, parazitovanie, totálna asociálnosť, netolerantnosť, zámerná a cielená degenerácia, apatia, kriminálnosť, využívanie práv ale kašľanie na povinnosti… To, že je možno 90 percent rómskej populácie nositeľom týchto vzorcov naozaj nie je náš rasistický problém. Označovanie rasizmom je zbytočné traumatizovanie. Slováci nie sú rasistickí národ. Lenže aj oni podliehajú tomu, na čom je založená evolúcia, tj. zovšeobecňovaniu skúseností.
Zvýšená ostražitosť voči Rómom ako takým vedie možno v jednom prípade z desiatich k nespravodlivému predsudku, ale v šiestich až siedmych prípadoch k záchrane majetku, zdravia, života alebo aspoň duševnej vyrovnanosti a chute do jedla.
Je v záujme majoritnej spoločnosti, ale aj samotných Rómov, aby sa čím skôr prijali realistické riešenia tohto problému. (To znamená už žiadne peniaze, nič zadarmo aj za cenu ich úmrtia, následné ostré a tvrdé použitie silových zložiek, v niektorých oblastiach izolácia od majoritného obyvateľstva, koniec diskriminácie bielych atď.) Netreba si robiť ilúzie – už teraz sú to riešenia tvrdé a možno čiastočne protiústavné. Ak sa však nepoužijú „lebo Európska únia“, tak zákonite dôjde k stupňovaniu napätia a následnému výbuchu. Potom prídu na rad riešenia celkom živelné a krvavé. Vyvolajú obrovské straty na majetku aj životoch, ako „záchrancovia“ sa ukážu skutoční rasisti a neonacisti – odpad spoločnosti, ktorý sa tak dostane na vrch. Čo je lepšie?
Nejde tu predsa o šírenie rasovej nenávisti, naopak – je to volanie po chladnom rozume, ktorý jediný môže predísť výbuchom takej rasovej nenávisti, aké sme tu nezažili od dôb prvej Slovenskej republiky a ktoré túto spoločnosť traumatizujú a rozdeľujú doteraz. Nechcem zažiť občiansku vojnu s Rómami, ani pogromy na nich. Chcem s nimi spolunažívať ako s normálnymi a plnohodnotnými občanmi. Pokiaľ je ale toto prianie nerealistické, je treba podniknúť kroky aspoň na to, aby nedošlo k vyššie opísanému scenáru.
V záujme majoritnej časti aj rómskej menšiny sa teda treba chytiť rozumu. To v prvom rade znamená prestať s nezmyselnými a nezdravými rečami o tom, že za stav rómskej menšiny môže majorita. Každý si za seba predsa zodpovedá sám! Jedine chorí a degenerovaní nie. Keďže nie som rasista a nepovažujem teda Rómov za degenerovaných, musím ich, na základe logiky, uznať plne zodpovednými za stav, v akom sa nachádzajú. Tvrdiť čokoľvek opačné – robiť z nich slabochov, usmrkaných chudákov a akési polozvieratá nezodpovedajúce samé za seba a svoje životy, by bolo skutočnou urážkou a rasizmom.
Takéto zbavovanie zodpovednosti ich samotných a prisudzovanie zodpovednosti za nich majoritnej spoločnosti je čímsi chorobomyseľným a pomýleným, asi ako keď dlhoročne týraná žena obhajuje tyrana alebo obeť znásilnenia, či olúpenia uvažuje, či náhodou príliš neprovokovala a nie je zodpovedná za to, že sa stala obeťou.
Ak sa niekto dopracuje do stavu, kedy jeho jedinou formou existencie, akej je schopný, je parazitovanie na systéme, musí uniesť zodpovednosť za také konanie. Aj v prípade, že ide o Rómov. Všetko ostatné by bolo rasizmom.
Preto treba veci nazývať pravými menami. Prevládajúce správanie rómskej menšiny na Slovensku je čistou hybris – tj. prvkom celkom vymknutým, pohŕdavým a arogantným voči obci (štátu) a ich poriadku, prvkom nepoznajúcim mieru. Už antickí Gréci vedeli, že prirodzenou odpoveďou na hybris je nemesis (trestajúca, poriadok tvrdo naprávajúca spravodlivosť). Ak nezasiahne nemesis, potom hybris rozvráti celý systém a privodí jeho pád. (Toto je podobné ako s politickou hybris, s ktorou máme na Slovensku v poslednej dobe už zase bohaté skúsenosti.)
Argumenty o akomsi prirodzenom spôsobe rómskeho života, ktorý sme mali narušiť a tým spôsobiť ich mizériu, si taktiež treba odpustiť. Žiadny z európskych národov už nežije tzv. prirodzeným spôsobom života, tj. spôsobom, akým žil pred dvesto, či päťsto rokmi.
2.1 camera digital hp megapixel Hovorí sa tomu adaptabilita. Jednotlivci i národy sa podriaďujú pravidlám nových epoch, tak to chodí. Každý neplatič by mohol začať nariekať nad krásou prirodzeného spôsobu života v lone prírody a obviňovať štát z toho, že mu jeho prirodzený životný štýl berie. Z nejakého dôvodu však väčšina bielych takto nenarieka, ale dokáže sa požiadavkám štátu prispôsobiť aj v menej príjemných aspektoch.
Oproti tomu predstava drvivej časti rómskej menšiny je taká, že na strane príjmov jej výdobytky moderného štátu nevadia, zatiaľ čo na strane výdavkov by si priali akýsi prirodzený stav. Prijímajú teda len „príjmovú“ časť spoločenskej zmluvy, zatiaľ čo na „výdavkovú“ nielen, že kašlú, ale na ňu agresívne útočia (viď. nepokoje a masové útoky voči silovým zložkám štátu, ergo proti samotnému štátu).
Moc pěkný článek, i nás se takové objevují a dokonce nemizí (zatím).
Neuvěřitelně mě vytáčí, že když se na cigána byť jen křivě podívám, su okamžitě rasista, zatímco latentní rasismus cigánů proti bílým nikdo neřeší.
Doporučuji k přečtení:
http://michalmaly.blog.idnes.cz/c/57168/Vypichni-ty-bily-svini-oci-Aneb-rasismus-v-Cechach.html
Myslím, že spoločnosť, ani tá socialistická, sa nikdy nesnažila vytvárať štvrte, do ktorých by situovala výhradne Rómov. To, že existujú výhradne rómske štvrte, alebo ak chcete getá, môžeme nazvať pokojne javom. Skúste naložiť skupinu Rómov a skupinu bielych do miestnosti. Stane sa asi nasledujúce: Rómovia sa zhrknú okolo seba v jednom kúte, pričom belosi zostanú rozptýlení v ostatnej časti miestnosti. A tak podobne je to aj v našich mestách.
roon: jestli ona to nebude obecnejsi vlastnost mensin… za prvni republiky v Praze se spolu temer nebavili Nemci, Zide a Cesi.
A chtel bych te videt, jak by ses choval, kdybys delsi dobu zil v japonsku nebo indii.
Takze asi takto: skuste nalozit skupinu Romov a skupinu bielych do miestnosti. Stane sa asi nasledujuce: ktorych bude o vela menej, sa zhrknu okolo seba v jednom kute.
BTW ani neni pravda, ze spolecnost se nikdy nesnazila vytvaret ctvrte slozene vyhradne z Romu. Ono to je do jiste miry dusledek zakazu kocovani, a to byl jasny zasah shora. Pro nebezpeci debilnich komentaru podotykam, ze nevratny zasah.
pre LuciJe:
Podľa môjho názoru je na Slovensku väčší počet rasistov medzi rómami ako medzi majoritným obyvateľstvom. Ak niekto zbije róma, je rasista, ak rómovia zbijú bieleho, je to obyčajný útok? Rómovia nás označujú ako „gádžo“. Predstavujú si pod tým bielych ľudí, ktorí sa starajú o svoje polia, aby im z nich mohli kradnúť zemiaky. A čo všetko zmizlo z dvora? Káble, liehové riedidlo, bicykel a ktovie čo ešte všetko pri tých troch vlámaniach?
A kým sa začneme obviňovať z rasizmu, ako to, že keď sú v takej úbohej situácii, všetci maju neudržiavané horské bicykle? V každej cigánskej chatrči MUSÍ byť televízor (stačí si pozrieť satelitné taniere v akejkoľvek osade), veľa rómov má auto a dostáva naňho príspevok na benzín v prípade jazdy na kontrolu do nemocnice (ako sa dostanú starší biely ľudia do nemocnice, to nech si už riešia sami?), nehovoriac o tom, odkiaľ berú peniaze na drogy, alkohol a cigarety, ktoré odmalička hojne užívajú? Ak potrebujem sociálnu pomoc, nemôžem si dovoliť takéto výdobytky. A že „ja som chorý, ja robiť nemôžem“, hej a sliepky po nociach kradnuť sa dá, ale robiť nie? Toto fakt nie je rasizmus, ak by sa takto správal v dedine nejaký biely, rýchlo by mu to niekto zaťal, lenže rómov sa všetci boja, chodia v skupinkách a odmalička mi mama hovorila „nechaj ho tak, lebo keď mu dačo spravíš, príde celá rodina“.
Ešte raz, toto nie je žiaden rasizmus, iba jednoduchá snaha o zachovanie svojho práva na súkromné vlastníctvo a svoju osobnú bezpečnosť. Pripájam sa k názoru, že to už nie je dlho udržateľné a je mi ľúto, že je strašne veľa schopných a slušných rómov, ktorí sa k tomu, že sú rómovia radšej ani nepriznávajú kvoli tomu, ako ich očierňuje ich vlastná komunita svojimi činmi.
Touha po poradku vnejsim a zavist, ktera se tu projevuje, je pouze kompenzaci neporadku v dusi a vlastni dusevni chudosti.
A mi je z toho hrozne smutno. Na rovine duchovni, kde bych cekal spis lasku nebo alespon samostatnost, nevztahovost.
Na rovine intelektualni, protoze bych cekal misto vylevani frustrace, kdyz uz ji citim, pokus o alespon malilinkate promysleni realisticke cesty k naprave, cesty, ktera by nesmrdela koncentraky a gestapem – protoze to, co tady ctu, temi koncentraky smrdi. A kdyz se jednou zavedou koncentraky, utrpi nejen dani jednotlivci, ale lidstvi vsech, i tech, kteri to nakoenc nahodou prezijou.
Na rovine dusevni pak vnimam beznadejnou malost, absenci velkorysosti a gracie. Jsme stale ve staroveku, ze oplacime okem oko a zubem zub?
A chapu to u profannich lidi, ale o to vic me to mrzi u lidi, kteri chteji aspirovat na nejaky duchovni zivot.
Nejvetsim nebezpecim rasismu/nacismu/fasismu/xenofobie je prave to, jak je logicky, jak je to zcela bezemocne zduvodnitelna doktrina, ktera vlastne netrpi zadnymi predsudky, da se vedecky dolozit a je naprosto plausibilni. A potvrzuje to nejhorsi, co v nas je.
Ale oni nejsou zadni cikani, i kdyby se tak stokrat sami vnimali. Nakonec jsou za tim vsim kurva konkretni lidi! Lidi!
Neni zadna vec, ani kolo, ani byt, zadny majetek, ktery by mohl vyvazit lidsky zivot.
Kdyz se cloveku nelibi, jak vypada Chanov nebo ja nevim nejaka prdel na Slovensku, musi uvazovat, co se s tim da delat. Ale nema-li byt zmrd, musi uvazovat, co s tim delat, s ohledem na kazdeho jednotliveho cloveka, ktereho se to reseni dotkne.
Proto se nyni cpe tolik penez do socialnich programu, proto dostavaji i beznadejne neprizpusobivi Romove penize. Protoze nikdo zatim nevymyslel zadne jine reseni, ktere by nebylo nelidske, amoralni, zrudne. Resp. reseni jsou, pracuje se na nich, ale nikdo nedoufa, ze se projevi driv nez za dve tri generace.
Presidleni Romu Jirim Cunkem? Totalni picovina, vyhozene penize, a jeste navic zniceni mikroklimatu. Vzhledem k intelektualnim schopnostem Jiriho Cunka ho nepodeziram z rasismu, treba si i chudak myslel, ze tim pomuze mestu i Romum. Ale nepomohl ani jednomu, a sam na to take doplatil. Vytesnuje misto integrace, meni rychle podminky u lidi, kteri podminky neradi meni, vyhazuje penize na bydleni, ktere bude zahy vybydleno.
Kdyby tytez penize venoval na provoz internatni skoly, do ktere by za stipendium jim i jejich rodicum pustil ty nadanejsi z tamnich deti, udelal by stokrat lepe.
A ze to platime my, kteri pracujeme? No je, jasne ze to platime. A platime taky pridavky na deti, socialni davky, podporu v nezamestnanosti, duchody,… poslance, policii, soudce, ucitele, dozorce ve veznicich, vojsko… to uz je dan za stat, za socialni smir…
Kdysi se nekdo ptal Diogena Kynika (toho v sudu), proc lide zebraky obdarovavaji, filosofy vsak nikoli. Ten odpovedel: „Protoze si mysli, ze by se moli stat chromymi a slepymi, nikdy vsak neocekavaji, ze se stanou filosofy.“
Stejne tak vidim duvod, proc zde nekteri tak broji proti podpore Romu: neocekavaji, ze se stanou Romy. Tot jedine. Mi se to stat nemuze, a tak na ne nemusim brat ohled.
Je mi z toho smutno.
Osobně to vidím tak, že návrat k tomu o čem Snop mluví je v globálním měřítku neuskutečnitelné.
Těžko můžeme požadovat, aby běžný člověk dokázal rozlišit, co jsou jeho vlastní myšlenky a co už ne. V takové situaci už se nedá mluvit o stupni nerozlišování, které je vyžadováno pro vnitřní prožití toho, že neexistují rozdílné rasy, protože to prožití mi přijde, jako stěžejní faktor. Prožitek v tomto případě totiž nelze nahradit intelektuálním pochopením věci.
Místo opakovaného povzdechnutí bych zvolil přístup realistický, který by snad v dnešní době, ještě umožnil přijít s nějakým proveditelným řešením.
Z tohoto důvodu vnímám článek J.K., jako přínosný.
Co si budeme povídat. Prostě to v nás je. Někde vzadu u každého bílého evropana zalezlá nedůvěra k jiným rasám. Ty staletí válek při obraně Evropy proti Mongolům, Turkům, Arabům nelze jen tak z našich srdcí vykořenit.
Josefe, dobře jsi to napsal…
Planý intelektuální filosofování Snopa a poněkud povýšené kázání Lucije jsou mimo. Lucije bud neviděla (když něco chtějí tak nebudou předvádět,co všechno umí) nebo nechce vidět.
Lidi jsou různý, nedůvěra mezi etniky je normální věc, zde podpořená častou negativní zkušeností.
Proč ti romové nedevastují vše stejně v Kanadě kam odjíždí? Protože tam by jim to nikdo nepromíjel a oni to vědí! Ten protekcionismus škodí i když je myšlen dobře.
Nejedná se s nimi jako s konkretními lidmi, ale jako s chráněným etnikem. Vidím jak děti číňanů a mongolů chodí bez problémů do školy a mají výborné výsledky i přes určitě hlubší odlišnost v rodném jazyce. Ono se musí chtít a oni nemají proč by chtěli. Nemají motivaci.
On ten problém je kách složitější. Já vedle toho vyrůstal a mám na to trochu jiný názory. Autor pochopil rozdíl mezi rasismem a zobecněnou zkušeností, leč píše o Rómech, ač z toho, co píše, je jasný, že tím myslí morgoše. On je totiž cikán, róm a morgoš. Cikán je prvorepublikové označení řivlu nečeského a neněmeckého původu (v podstatě, ne z definice – přečtěte si příručku pro četnictvo z první republiky). Róm je národnost a morgoš je přesně to, co v tom článku ten člověk popisoval, tj. individuum bez jakýhokoliv přínosu společnosti, ovšem s obrovskými nároky a v dnešní době bohužel s přiznanými nadstandardními právy (obvykle neplynoucími ze zákonů dané země).
Chtěl bych to jen upřesnit. V Brně se majoritní podíl morgošů rekrutuje z řad Rómů, pročež se tam tak nějak dělá ekvivalence, což není dobře. V případě Blanska tam ale bude většina mongolskýho původu a ve východních čechách to bohužel pochází ve většině z českejch řad a slušný zastoupení čechů v týhle skupině je i v Praze (koukněte se před hlavní nádraží do toho parku).
Záměna problémů s nepřizpůsobivými lidmi za národnostní problém je bohužel přímá cesta k rasismu a k nástupu skutečných rasistů do vedení země, z čehož se v závěru (v tomhle souhlasím s článkem) v závěru poserem všichni.
Popravdě řečeno, aby bez jakýhokoliv zásahu lezl do tramvaje santusák kašlající krev mi fakt nepříjde zrovna OK, ale v Brně je to celkem běžný, stačí vyrazit v 10 dopoledne do města. A podotýkam, santusáci mi vadí daleko víc než morgoši, ač mě coby pětiletý dítě tihleti morgoši málem vykostili. Pak jsem měl mezi rómama kamarády a před morgošema jsme zdrhali všichni. Neměl nikdo žádný výhody. Proto mě vždycky dost nasere, když někdo montuje dohromady rómy s morgošema.
SNOP-> aj mne je z toho smutno, ale vsak navrhni riesenie. som naozaj zvedavy ake bude. myslim, ze je vsetkym jasne (teda minimalne mne), ze za ciganmi sa skryvaju ludia, ze to niesu zvery hodne dobytcakov a koncetrakov. ale pokial sa za nimi skryvaju ludia, mali by sa tak aj spravat.
ciganska otazka nie je otazkou, ktora sa riesi dva vikendy. riesi sa uz niekolko 10-roci a da sa povedat, ze stale bezvysledne. tvoj prispevok vo mne vyvolava zvlastne pocity. cele je to nadherne filantropicke, avsak o to viac nepouzitelne v praxi. pride mi, ako keby si to pisal v tepluckej kancelarii, s chladenym mochitom so slamkou a slnecnikom…prepac, ale hovoria za mna skusenosti z navstev roznych proludskych organizacii (Unicef, UNHCR…) kde tiez vsetci pisu co a ako treba, vytvaraju si pred sebou svojimi recami filantropicku svatoziaru a jazdia do prace na dzipoch:) a v zivote nevideli utecenca ci opustene dieta…
mozem sa vsak mylit a mozno naozaj pracujes s romami a ochotne si sa pre nich obetoval…
ved navstiv nejaku osadu na vychode Slovenska, pokus sa k nim prehovorit…budes prekvapeny ked ta hned pri prvom stretnuti posle 5 rocne dieta s prehladom do .:) a ver tomu, ze to spravi. som zvedavy, ako budu potom vyzerat tvoje prispevky.
mal som spoluziacku, ktora pracovala v Pribiline kde mali cigani tzv. nulty rocnik. ucili sa v nom jest priborom ako aj zakladom hygieny…je vobec normalne, aby sme ucili v 21st. jest ludi priborom a po zachode sa utriet a umyt si ruky…???
oni su naozaj neprebudeni a sami sebou zabudnuti a opusteni…ta spoluziacka bola nestastna z toho, ze sice deti ucili „gadzovskym manierom“, ale co z toho ked prisli domov a rodicia v nich tieto naucene postupy potlacili? kde teda zacat? u koho? u dospelej populacie alebo u deti? tato otazka je dodnes otvorena a vynat dieta z rodiny je blbost.
co sa tyka neschopnosti alebo neochoty pracovat-> myslim, ze treba brat do uvahy aj aktualnu situaciu na poli nezamestnanosti. poniektorym uz dochadza, ze bez prace nie su kolace a naozaj si pracu hladaju. zazil som plakajucu ciganku pri okienku na urade…lenze napr. ja som z Ruzomberka a viete kolko je volnych pracovnych poziici na urade prace? cca. 34 z coho 70% tvoria pracovne ponuky kuchar-casnik. na tieto volne pracovne miesta sa hlasi 3000 uchadzacov. takze, dnes maju problem pracu zohnat svetlejsi, nieto tmavsi…
myslim, ze treba vnimat aj tuto skutocnost, aby sme zbytocne neutocili…
a na koniec->ja ich vnimam ako ludi.nikdy by som si nedovolil vnimat cloveka ako zviera, ci vec. ludsky zivot je najvyssia mozna hodnota (pre nas.pozn.autora)
ale ked je niekto clovekom,alebo nim chce byt, nech sa snazi a nech sa tak aj sprava. ak chcem byt sucastou nejakej spolocnosti musim prijat jej hodnoty.ak nechcem byt sucastou tejto spolocnosti, nemusim prijat ani jej hodnoty, ani jej zvyky, ani jej tradicie…nemozem vsak ocakavat, ze mi tato spolocnost vyjde v ustrety a bude sa o mna starat…ked spolocnosti nemam co dat, kocujem dalej…
romvia trochu inak…
http://vycpalek.blog.sme.sk/c/161629/Mor-malomocnych-Romov.html
http://vycpalek.blog.sme.sk/c/162576/K-romskej-otazke-I-Mytus-kocovnika.html
http://vycpalek.blog.sme.sk/c/161781/Rom-s-Romom-Gadzo-s-Gadzom.html
Ja niesom tiez rasista ale je to uplna pravda tie peniaze by sa mohli vyuzit inak a ked sa este drzo k tomu prizna nazyvajuc nas ,,Gadzov“…v zmysle: ,,a co mame robit ked nam viac nedaju, tak kradneme a co?“ tak ma to privadza k stavu ked kazdeho kto sa priblizi k mojej vikendovej chatke a bude tmavsej farby budem strielat alebo sa ytym minimalne vyhrazat… Vsetkych nas nezabasnu kazdopadne iba niektorych kym nebudu vaznice preplnene a ostanu im tu mensiny pekne separovane od vacsin ktore sedia spokojne izolovany za opat ,,statne peniaze“ (nase peniaze)
Zde konkretni priklad ja se spolunaziva s Cikany.
http://www.geocities.com/ociganoch/NieRomovia.html
Som z východného slovenska. S Jožom súhlasím v plnom rozsahu.
Snad len na doplnenie: Vystudoval som vysoku skolu, ozenil som sa a rad by som mal deti, ale vyska mojej hypoteky za 3i byt mi to nedovoli (moja manzelka je nezamestnana).
Moj spoluziak (rom) z 1. triedy základnej skoly ma rodinu (3 deti), byt (za ktory nezaplatil ani vyndru), auto (na ktore ja nikdy nezarobim ak chcem mat deti), a co je najzaujimavejsie, ten moj spoluziak z 1. triedy nedokoncil zakladnu skolu ma 26 rokov je na invalidnom dochodku a nikdy nepracoval (jednoducho sa slusnym ludom smeje do ksichtu)… som presvedceny ze to nie je ojedinely pripad v SR alebo ČR. Ak je toto podla LuciJe rasizmus, tak som rasista a takychto ciganov (pardon „ludí“) by som bez problemov postavil k muru a odstrelil… samozrejme to myslim obrazne, ak by sa chcel niekto vrtat v mojich hrubych vyjadreniach na adresu ciganov (pardon „neprisposobivych obcanov“). Teraz byvam v Nitre a presiel som pol sveta, ale čiernych, alebo občanov tmavsej pleti ako bezdomovcov som videl len v U.S.A. , resp.na slovensku som este nestretol cigana, ktorý by bol bezdomovcom, alebo, ktorý by nemal kde kosti zlozit. Tak nech mi tu nikto nevyklada o ich nevedomosti!
Pre LuciJe: Nič v zlom, ale máme rodičovský dom v susedstve osady s cca 1500 obyvateľmi…Podľa môjho názoru absolútne nemáte akékoľvek REÁLNE skúsenosti s asociálnymi ľuďmi…Teraz nehovorím o takých skúsenostiach typu:“vidím ich každý deň, rozprávam s nimi každý deň“. Hovorím o skúsenostiach PRIAMO v ich osade, v ich teritóriu, kde sú DOMA, nie na úradoch, kde sa ako tak musia správať prístojne. Pretože v takýchto realistických podmienkach ani nieje možné nejaké skúsenosti mať, nakoľko by takú „sociálnu pracovníčku“ pod momentom rozkradli, možno sa aj milo prihovorili:“Čo tu chceš ty piča, rakovina by ťa pobila a podobne…“. Plne súhlasím s opatreniami, ktoré autor článku popisuje… A pokiaľ ste si všimla milá pani, nepoužil som ani jedno slovko, ktoré by nejak súviselo s rasizmom, nakoľko asociálny ľudia sú rovnako biely aj čierny… Takisto aj v našej osade… PRETO PLNE SUHLASIM S TAKYMI OPATRENIAMI PRE VŠETKYCH ASOCIALOV BEZ OHĽADU NA RASU!! ROVNOSŤ!
A PS: myslím, že internátne školy, ako to spomínali niektorí politici na Sk sú tiež celkom dobrý nápad, nakoľko len tak ich prinútime študovať a mať nejaké tie sociálne návyky.
vlada podporuje romov kvoli tomu ze ich je skoro 200 000 takze to je vela volicskych hlasov a oni mozu byt nonstop velitelom ostatnych. Keby bolo namne zrusim romom vsetky davky a dam im sancu ze dostanu letenky zadarmo do zapadakova nejakeho a hned by tu bolo krajsie och to nase slovensko ti idioti romovia ho len nicia ako priklad krasna rieka pod tatrami neviem ako sa vola ale bolo to ciste teraz je tam od nasich spoluobcanov bordel
OMG
raz ma jeden kamos z juzneho slovenska na vylet do jednej osady , to nebolo ani getto ale osada ! drevene domce , chatrce mali zasrani tam pobehovli zajebany , chudy ako paličky , polia v okolí 10km neboli 😀 , lesy ? detto ! ja som napriklad z oravy ale mame aj tu dost toho a poviem vam ze mne neprekaza ked idu romovia po meste je mi to fakt fuk ! ale pokial idu 5-10 rocny zasrni a nadavaju na setko picuju kradnu a este k tomu fajcia…no coment ! ludia si povedia no cigan normalne , keby toto urobil biely ? eheh pomaly by ho zavreli !!! u nas do skoly chodili nejaky cigani a poviem vam teda ti co chodili na obedy oni nejedli ale žrali , lyzicu drzali ako nejaky konar , zadrbnu papulu mali , smrdeli , kradli , bili a okradali male deti , raz sa mi stalo v meste ze na mna skocila parti ciganov a zbili ma ze som rasista a kurva biela kedze som sa branil skoro setkych z nich som zbil a ja som mal len modriny po celom tele rozhryznutu peru a monokel oni na tom boli horsie ale kurva fix kto tu je rasista ?! ja mam pravdu povedne v pici cigošov pokial mi nic nerobia je mi to fuk ! nek premna zamna zeru aj seno a maju svrab a vsi ale nek mne a mojemu okoliu daju pokoj…co keby urobil slováčisko ako repa pesnicku o tom ze by z battlil ciganov a zaspieval ze dojebal by opice/ciganov/romov poviem vam do tyzdna by bol na policii kdezto rytmus :D….
Doplnění z internetu http://putnici.sk/news/8026
este by ma zaujimal autorov nazor na riesenie tohto problemu
No,
Tenhle clanek jsem narazil az po tom stavu internetove diskuze – „kdy se voda prevari a dobubla“. Souhlasim se vsim co pan J.K. obhajuje ve sve praci. Od 89ho je to u nas i na Slovensku jen horsi (osobne lituji vychodni Slovaky, ale ten ocistec vas zoceli, drzte se!). Ovsem zarazi me jeden mozna nepodstatny fakt. S tim jak roste v urcite lokalite agresivni aktivita cikánské menšiny roste i aktivni odpor obyvatelstva (nevrazivost normalnich obcanu, rozrustani se tzv. hospodskych neonacistickych stran, takhle vznikla DS, v hospode). Proto me zarazilo kdyz sem ve svem bydlisti v malebnym koutku jizni Moravy (Moravske Slovacko), dostal fyzicky narez od neonacistu, pricemz zadne cikanske ghetta ani problemy, tak jako maji na severu Cech nemame). Myslim ze to, ze se u nas i na Slovensku tento neliby trend neonacismu jako bojoveho umeni rozrusta (a ze to tu vypada jako podhoubi ze kteryho se v Nemecku v mezivalecnem obdobi vyloupl Ada Hitleruj,akorat ze to vsechno bylo o Zidech) J.K. mi jiste da za pravdu), neni ten pravy problem s Romy ale proste jen touha zajit nekoho rozmlatit na hadry, spolecne s kamarady z posilovny ze ano.
P.S. u nekterych diskuteru si vazim hlubokeho naladeni na kolektivni nevedomi, kde se tohle vsechno odrazi, je poznat ze vite o cem pisete. Treba takovy hutny surovy vykrik od Josefa mi pripada mnohem zazivnejsi, nez slovickareni a pseudointelektualni blaboleni pani LuciJE.
Skvely clanok, dakujem autorovi za moznost presvedcit sa prostrednictvom jeho clanku o tom, ze u nas este uplne nevymrela populacia intelektualov, ktori su schopni vidiet realitu taku, aka je.
Co dodat, clanok je absolutne vystizny. Jedine co ma mrzi su ludia, ktorych ja volam „prehumanizovany ludomily“ ako priklad som si vsimol uzivatelku LuciJe. Hned vykrikuju o rasizme atd. a tiez koli takym ludom sa ten problem neriesi. O problemoch sa treba bavit priamo a nie pisat taraniny typu zly vyraz, rasizmus a ine blaboly modernej doby. Je to jednoduche bud sa spravas ako mas alebo za to nesies plne nasledky. To je fer a je jedno aku ma kto farbu ;o).
Uplna pravda, len by to trebalo poslat panu Čaplovičovi a Ficovi
To same se delo a deje i v cechach
bilej je utlacovanej pro dobro „romu“
nuž, zaujímavý článok, vyvolal búrlivé reakcie, ale je asi treba si zachovať hlavne to racio, najmä v reakciách…
podla mna je to správny názor a prognóza do budúcna a treba to podporit a napríklad poslat toto vyjadrenie prezidentovi a premierovi na posúdenie
a len tak na okraj slovo „róm“ pochadza z ich nárečia a na slovensku bolo od dávna zaužívané slovo cigán tak prečo sa to teras považuje za rasovo urážajúce slovo ?? a sme núteny používat označenie v ich jazyku? preco aj ostatná menšiny na slovensku nevoláme v ich rodnom jazyku ale po slovensky ?? treba nad tým pouvažovať.
a ked už sme pri rasizme je tu otázka ktorého róma odsúdili za rasovo motivovaný čin ?? asi ani jedného. A to je smutné.
asi ze sebe delaji novou rasu alternativa arijce :o)
V podstate súhlasím s týmto článkom, pretože sama sa dlhší čas nad tým zamýšľam, že riešenie pomoci, podpory romských spoluobčanov spôsobom ako sa to robí sú vyhadzovanie peňazí a zaťahovanie ich ešte do horšieho marazmu v akom sa nachádzajú…Vyhadzovať peniaze tam , kde sa v prebiehu dňa-dvoch prepijú, prefajčia a potom sa živia krádežami a prehrňaním sa v smetných kontejneroch. Začínajú rodiť od 12-13-tich rokov, zaplňujú detské domovy. Grupujú sa do band a bežný občan sa im radšej na hony vyhne, pretože má z nich strach…Ak rodič zanedbá opateru a výchovu svojeho dieťaťa je zato trestne zodpovedný…. Ako sa to aplikuje na naších romských spoluobčanov ??? Nie sú schopní sa postarať sami oseba a privádzajú na svet ďalšie a ďalšie detí, aby sa štát mal o koho starať. Konečne treba povedať dosť! Prestať nezaslúžene vyplácať peniaze do rúk komukoľvek! Tie peniaze radšej použiť na vytvorenie podmienok na ich prevýchovu (prácou) za naturálnu odmenu…jedlo,
oblečenie, útulok…ale žiadné peniaze!!!
A čo sa týka zvýšenej pôrodností sú známe príklady na jej obmedzenie. Nemajú právo nám robiť kázne, poúčať porušovaní ľudských práv iní… takí, čo ich skutočne porušujú, vedú vojny, porušujú rovnováhu v prírode, vyvíjajú vakcíny a pod.
K tej trestnej zodpovednosti rodičov sme sa pokúšali naviesť policajtov po útoku mladých rómov na staršiu pani z Košíc .Je to zdokumentované tu
http://www.tvina.sk/index.php?program=91&video=813
Ak sa vám to chce čítať ,pochopíte tú nechuť policajtov stíhať rodičov .Veď by museli tisíce detí dať do domovov.
Ani kríza nás nezasiahne tak bolestivo ako tento problém ktorý narastá každým dňom.
Stratil som podobne ako autor akékoľvek zbytky ilúzii o politikoch .Ešte v septembri som nejaké mal a tak som napísal podpredsedovi vlády SR otvorený list .
Vážený pán Čaplovič .
S hrôzou som si prečítal v tlači Váš úmysel postaviť nové byty pre našu menšinu -Rómov z východu republiky.Iba pre nich!Všetko za neuveritelnú sumu 200 milionov EUR /cca 6 miliard Sk/.
Hrôza ma premkla preto,lebo som si uvedomil,že Ste zabudli na inú viac ohrozenú menšinu.Neustále tak robia a robili aj Vaši predchodcovia.Nebudem Vás napínať .Upozorňujem na menšinu –stredoškolsky a vysokoškolsky vzdelaných mladých ľudí.Cestujú za prácou do väčších miest .Tvrdo pracujú.Žijú v podnájmoch bez perspektívy na vlastný byt a vlastnú rodinu.Áno ,sú aj odvážni,ktorí si kúpili bytna úver,ale splácať ho budú 30 rokov s nehoráznymi úrokmi !A už teraz sa s obavami pozerajú do budúcnosti.
Väčšina týchto inteligentných mladých ľudí by uvítala Vašu pomoc z fondov EU/alebo z iných zdrojov/ pre pomoc menšinám . Napríklad formou bezúročnej pôžičky alebo priamo finančnou dotáciou na stavbu domu,bytu.Investovať do vzdelaných ľudí sa tisíckrát vráti tejto spoločnosti. Títo vzdelaní mladí ľudia, ktorých nazývam ohrozenou menšinou ,by boli vďační aj za „nízkoštandartné“jednoizbové byty postavené v blízkom okolí Bratislavy. Urobte prvé kroky týmto smerom, a nasmerujte finančnú pomoc z fondov EU tam ,kde to má zmysel.Buďte odvážny!Nepodľahnite tlaku eurofilných socialnych demagógov,ktorí kvôli politickým ambíciam a blížiacim sa voľbám zabúdajú odkiaľ vyšli a presadzujú prílišnú tolerantnosť k netolerantným a nevďačným .
Vzdelaní mladí ľudia sú budúcnosťou tejto krajiny!
S úctou Ing.Štefan Poliačik.
K tejto diskusii som sa dostal az dnes, ked uz emocie troska vyprchali. Tiez by som pridal zopar mojich postrehov z ucitelovania v skole na Spisi, kde je tych Romov pozehnane. V prvom rade chcem vylucit akykolvek rasizmus a predsudky z mojej strany, pretoze mal som aj kolegov ucitelov-Romov a kazdy ich bral ako rovnocenych partnerov, ale bavime sa o inej skupine , o skupine neprisposobivych a davam za pravdu autorovi clanku, je ich urcite 90%.
Ad LuciJe- uz za sociku boli tie najlepsie snahy o ich integraciu do spolocnosti, nie je pravda o nejakom zoskupovani do gheta, to mas poriadne medzery vo svojom vzdelani, to pochadza od taticka Masaryka, ktory zakonom zakazal kocovanie a nariadil ich usidlovanie na okraji obci, mimochodom aj ten vo svojich spomienkach opisuje negativne skusenosti s Ciganmi, skus si ich precitat.
Ale teraz k ich vychove- mali a maju tie iste moznosti na vzdelanie ako ostatne deti, lenze v ich genetickom fonde, nic take ako podriadenie sa nejakej discipline a plnenie si uloh, ci povinnosti asi nie je. Pisem to, aj ked nerad pausalizujem, urcite to neplati pre celu populaciu. Moja osobna skusenost, ze z 10 deti Romov z jedneho rocnika, iba jeden, dvaja mali zaujem o ucenie. Skusali sme v skole rozne metody, kedze doma nemali vhodne podmienky, vzdy zostal niektory ucitel na doucovanie po skole, aby si mohli robit ulohy a pomahat im. Vysledok bol vsak chaby, jednoducho nemali skoro ziaden zaujem a sankcie tiez velmi nepomohli, cim viac sme sa snazili, tym menej mali zaujem. Po dosiahnuti 15 rokov, sa rychle dali na robenie deti, to je praca, ktora im ide dobre.Obcas stretavam ich aj v sucasnosti,az na vynimky nedokazali sa integrovat, a radsej naplno vyuzivaju stedry socialny system.
Ad LuciJe- Musim poznamenat, ze tazko znasam, ked vidim, ako si niektore neziskovky urobili z tej situacie zivnost a teraz rozdavaju rozumy, o generacnych horizontoch premeny romskeho etnika, to iste sa dialo aj za sociku, tiez bolo spustu asimilacnych programov a vela teorii o ich zaclenovani, tiez dostavali zdarma byty, skoda keby si tak videla na vlastne oci niektore zdevastovane bytovky, v ktorych sa mali prisposobovat bielym spoluobcanom. Po case sa bieli zacali odstahovavat a zostalo tam gheto- uplne prirodzenym sposobom, asi by si tam tiez nezila, niektore stavby sa dokonca musia zburat. Obdivujem knaza, ktory je tam na misii, inac je velmi zaujimavy ich vztah k viere. Z vlastnych navstev romskych rodin som si vsimol, ze skoro v kazdej rodine mali nejaky svaty obraz ako symbol vyjadrenia viery – je to taka detska, naivna viera, mozno aj to by bola cesta, ale takych ludi, ktori by sa az tak obetovali,je velmi,velmi malo, ty asi k nim nepatris, zrejme radsej tvoris popularne projekty, nakolko uspesne sa asi nedozvies a nikto to asi nevyzaduje, ako uvadzas, kedze horizont ich naplnenia je viacgeneracny.
Napodiv vnimam a vidim aj pozitivne premeny jednej velkej osady Bystrany na Spisi cca 2000 Romov, velka cast si nasla pracu v Britanii, domov prichadzaju z nasporenymi peniazmi a prestavuju si svoje chatrce na krasne vily, mozno aj to je cesta, skratka, ked vidia, ze v zahranici by starym prizivnickym sposobom dlho neprezili, pochopili ze iba pracou pridu k lepsiemu zivotu. Na zaver, skoda len, ze je ich tak malo.
Ochrana a hýčkanie Cigáňov je súčasťou úsilia o oslabenie pozícií autochtónneho obyvateľstva, ktoré je aj na Slovensku v podstate kresťanské. Ak sa svojho kresťanstva pod tlakom médií vzdáme, staneme sa bezbranní nielen voči nim ale i iným budúcim imigrantom a migrantom. „Nebojte sa“.(Ján Pavol II.) Kto sa nebojí, je nemanipulovateľný.
I think that there is no reason to compose the college essay by your own efforts! I think, that will be faster to purchase the argumentative term paper from paper writing service, because that saves time and money.
Tazko zit tam, kde mate problem, ked poviete, ze hovno smrdi.
uplne nesofistikovanym sposom ti lucije poviem: nechaj si tie svoje blaboly pre seba a sebepodobnym..
nezijes tu na vychode, nevidis co sa deje,mas plnu hubu teoretickych hovadin s nadychom utopie..
prestahuj sa k tym, ktorych obhajujes,cochvila s holou ritou stamad budes pelasit a budes rada, ze si vobec cela a zdrava..niet nad osobny zazitok
Absolutne suhlasim s tym, co pises, mily autor. Malokedy sa mi stava, ze sa takto stotoznujem s niecim nazorom. A velmi ma „pobavil“ aj odstavec niekde pred koncom.. nakolko ja sama (inak ako antifasisticky citiaci clovek) som bola oznacena za rasistu, ked som sa vyjadrila v takom zmysle ako ty a dovod bol, ze nerozumiem romskej kulture a snazim sa ju znicit a romov preformovat na modernych europanov. Smiesne.. Smutnosmiesne..
Thanks so much for sharing this awesome info! I am looking forward to checking out more!
Vynikajici clanek, je skoda, ze se o tomhle musi mlcet a ze se s tim nebude nic delat, az to skutecne bouchne.
… tak a je to tu … !!!
mila lucije, prijd se nekdy podivat k nam, na vychodni slovensko. udelam ti takovou malou exkurzi. predbezne bude mit tri zastavky: 1} jarovnice, 2) letanovsky mlyn, 3) lunik 9, a pak, pak se muzes vratit do diskuze a uvidime, jestli ti zustanou ty tve pravdolaskove nesmysly…
Dobrý den,
s článkem naprosto souhlasím, pobýval jsem nějakou dobu v UAE, stát v kterém je početná skupina indů, tto etnikum je svým způsobem velmi podobné romům, jejich role ve společnosti je rozmanitá pracují na mnoha pozicích od dělnické až po lékařskou. když jsem svému kolegovi(Indovi) popsal situaci okolo romů v evropě, byl skutečně překvapený a velice se divil že je něco takového možné. Nejsem rasista stejně jako autor, ale plně se ztotožnuji s jeho myšlenkou a stejné společenské tlaky lze cítit i mezi obyvateli ČR. je velice krátkozraké tyto tendence označovat nepravdivě rasizmem. Dítě, kterému vše dovolíte, časem přestane vyvýjet jakoukoli činost, prostě protože nemusí. Kruch je vzkutku začarovaný, ale řešení není v obvyňování majorit…
Vy tady všichni naříkáte, včetně autora článku, ale řešení nemáte žádné. Romové jsou jasný problém majority, čím více to budete ignorovat, tím to bude horší. Majorita musí vymyslet programy, musí je implementovat a zaplatit! Teď jdou programy z EU, tak tady nefňukejte, tak chudí nejste. Řešení každého problému něco stojí, ovšem řešení tohoto problému se několikanásobně vyplatí. Tento problém se neskutečně zanedbal a zcela zbytečně vyhrotil. Pokud jim nepodáte ruku, nevytvoříte programy, tak se zahrabou ještě hlouběji, než jsou teď. A doplatíme na to všichni. Ale vypadá to, že to ta majorita stále nechápe. LuciJe se vám to snažila trpělivě vysvětlit, ale bylo to marné. Když se setká odbornost s blbostí, většinou to jinak nedopadne.
uplny souhlas s vyse uverejneny komentarem. Karika si stejne ty komentare pise asi sam,aspon ty po tak dlouhe dobe. Jak jinak pochopit tolik ovaci na clanek, ktery nic noveho neprinasi a neni schopen nic zmenit?
husky: „Ale vypadá to, že to ta majorita stále nechápe. LuciJe se vám to snažila trpělivě vysvětlit, ale bylo to marné. Když se setká odbornost s blbostí, většinou to jinak nedopadne.“
To ty si to nepochopil…
A asi ani nezazil – vid 2stein:
„mila lucije, prijd se nekdy podivat k nam, na vychodni slovensko. udelam ti takovou malou exkurzi. predbezne bude mit tri zastavky: 1} jarovnice, 2) letanovsky mlyn, 3) lunik 9, a pak, pak se muzes vratit do diskuze a uvidime, jestli ti zustanou ty tve pravdolaskove nesmysly“
Pre teba plati to iste !
Len vlastny komentar: Pod ten clanok sa mozem podpisat.
Povodne som mal umysel napisat dlhsi prispevok, ale vsetko uz bolo povedane a napisane vyssie.
Ale neda mi to – ake programy ma na husky na mysli? – Tie nefungujuce?
Chce riesenia?
Tu je jedno z mnohych:
co takto soc. davky dat len tym, ktorym dieta v skole prospelo? (ale skutocne prospelo)
Ze je to nedemokraticke a este neviem ake? Bohuzial… , ale aj o tom sa pise v clanku, inac to nejde. Komu nedoslo kam tym mierim, nech skusi porozmyslat…
Uz nemam silu ani chut stale nieco vysvetlovat ludom ako LuciJe alebo husky, problem sa bude musiet fakt vyriesit sam (bohuzial historia je fakt kruta) ako sa asi teraz „riesil“ v Devinskej novej vsi
@enki: Lze to pochopit vcelku jednoduše, před pár dny kdosi na Slovensku napsal článek, který odkazuje sem. Proto zvýšená návštěvnost. Nevidím důvod proč by si Jozef Karika měl psát nové komentáře, když z toho nic nemá.
V prvom rade by som chcel sklonit poklonu za nadherne napisany clanok.
V druhom rade by som chcel ku teme nieco doplnit.
Zacat socializovat romsku komunitu sa snad nepokusil este nik. Par pokusov s vystavbou vlastnych bytov stroskotalo na tom, ze i symbolicky najom sa im zdal privysoky a o plateni energii radsej pomlcim.
Jedine mozne riesenie by som videl v postupnom uberani prav a pridavanim povinnosti. Samozrejme ze by to nebolo aplikovane iba na romov, tykalo by sa to celej nasej spolocnosti.
V prvom rade, by sa musel zmenit sposob pridelovania davok na deti a to kuprikladu nasledovne.
Pokial rodicia dietata neuposluchnu opakovanu vyzvu lekara na povinne ockovanie dietata, bude im siahnute na pridavky na dieta.
Pokial dieta svojvolne a dlhodobejsie neavstivuje pocas povinnej skolskej dochadzky skolske zariadenie, bude im siahnute na pridavky na dieta.
Pokial sa dieta dopusti opakovanie priestupku, alebo trestneho cinu, bude im siahnute na pridavky na dieta.
….a tak podobne.
Zmenit system socialnej pomoci rodinam v nudzi.
Obmedzit financnu pomoc a zamerat sa skor na vymenne poukazy na stravu a osatenie.
Neplatenie najmu a energii riesit stahovanim z platu, socialnych davok, podpori v nezamestnanosti, ci inych prijmov. Tak isto riesit i drobne no opakovane priestupky proti spolunazivaniu, vytrznictvo,…..atd..
Boli by sice vacsinou bez penazi, no mali by aspon co jest a deti by boli v skole.
Ak by sa z desiatich deti, co by inak behali po ulici, aspon jedno prihlasilo po zakladke minimalne na ucnovku, bol by to uspech.
Je mi z vás zle. Ono je najľahšie hľadať problémy mimo seba a vybrať si podľa možnosti bezbrannú obeť, na krorej sa dá vyliať životná frustrácia. Na Slovensku sa rozhadzujú oveľa väčšie peniaze a nikoho to netrápi, ale Rómovia a ich sociálne „výhody“ budú vždy vítanou zásterkou. Ja im tie dávky nazávidím – skúste z takej sumy vyžiť vy. Ak nemáte vzdelanie a nikto v regióne vás nezamestná. Pracovné návyky rýchlo upadajú všetkým nezamestnaným, nielen Rómom. Potom je to na osobnej motivácii a zodpovednosti, ktorú postoj majoritného obyvateľstva skôr ubíja. Súhlasím, že pomoc by mala byť distribuovaná s konkrétnym účelom (strava, ošatenie, energie) – a dôsledne kontrolovaná. Ale to by malo platiť pre všetky sociálne odkázané skupiny, nielen Rómov.
A kriminalizácia Rómov je nebezpečné zovšeobecňovanie, z ktorého bohužiaľ ťaží množstvo ľudí. To, že sa spoločnosť nevie vysporiadať s problémovými jednotlivcami, je zlyhanie polície a justície a nie chyba rómskeho etnika. Na futbalové zápasy chodí dohliadať na poriadok niekoľko stoviek policajtov – prečo je inokedy problém poslať jednu hliadku na miesto konfliktu? A prípady dotiahnuť do konca zákonným spôsobom, bez bitia a týrania zadržaných?
Na Slovensku je bordel, ale zodpovední zaň sú celkom inde ako v osadách na východe.
No, já si myslím, že byste si hlavně měli uvědomit, že na Slovensku máte velký problém s nezaměstnaností, který bohužel čísla a procenta nezahrnují.
A to proto, že cca 100 tisíc Slováků je evidovaných legálně zaměstnaných tu v ČR, nelegálních se odhaduje aspoň jednou tolik.
V rámci EU je to cca půl milónu výjezdních pracovníků ze Slovenska!
Není výjimka, kdy Slovena vystuduje v ČR naše právo, které doma neuplatní, a poté se ptá na našem úřadě práce, zda bude mít podporu nebo jestli jí nenabídneme nějaký program stáže pro absolventy. Nebo další dávky, na které je obtížné se kvalifikovat na Slovensku, pobírají Slováci zde.
Toto není nějaký rasismus, nesnášenlivost, nacionalismus, nebo diskriminace Slováků, doufám to tak nikdo nepochopí, neboť mám hodně slovenských přátel, v ČR jsme měli ve vládě lidi, kteří mluvili Slovensky (a dost pochybuju, že by to bylo reálné, kdyby u Vás ve vládě někdo mluvil česky), jenom laskavě žádám přítomné Slováky, aby se na věc podívali trochu v kontextu, protože ono to s těmi slovenskými Rómy má něco společného.
Ale jasně, pokud do mne někdo nahnědlý vrazí v mém rodném městě na ulici a nadává mi slovensky, pak je to náš problém a ne Váš, a ten Vy už řešit nebudete.
clanok super, ale co z neho. precita si to par ludi co ma internet a aj tak nikto nic neurobi.