Občan Havel
Minulý týden jsme s Abogarth a Jožkou navštivíli velice zajímavý dokumentární film o našem bývalém prezidentovi s názvem Občan Havel. Navštívili jsme režisérskou verzi, která je o 25 minut delší a šli jsme se podívat do kina Světozor.
Musím říct, že mne ten film opravdu uchvátil. Byl vtipný, upřímný a lidský a opět ukazoval neuvěřitelně otevřené zrůdnosti politiky. Václava Havla ukázal i v jeho podobě filosofické a svým způsobem nekonformní. Jeho chování bylo jak politicky i prostě obyčejně lidsky příjemně vtipné a občas mrazivě hluboké.
Jinými slovy, líbilo se mi to. Doporučuju.
Havel… to je ten pan jak sliboval ze funkci prezidenta bere se sebezaprenim a jen na jedno volebni obdobi? Ten jak uzaviral slovenske zbrojovky, protoze mirovy stat nemusi vyrabet zbrane, aby o par let pozdeji razil termin „humanitarni bombardovani“ ?
Obrovký Pokrytec.
Nevím považuji ho za dobrého prezidenta. To, že prezident dělá chyb a nepopulární kroky je fakt. BTW: Tenhle příspěvek je o tom dokumentu, tak prosím pokud máte co říci, hovořte o filmu.
Darkene, Václav Havel je člověk, který byl naším prezidentem několik let, takže to není nějaký pán …
Nemo, podobné výkřiky do tmy si prosím odpusť pokud je nemáš čím podložit …
Cody: To ze byl nasim prezidentem nekolik let z nej dela zenu? Nebo nadcloveka?
To ze sam prohlasil ze nebude delat prezidenta vice nez jedno volebni obdobi a prozil tam skoro 15 let, to ti neprijde pokrytecke?
To ze zavrel nase zbrojovky, ale hlasite podporoval kazdou valku kterou za jeho prezidentovani USA vedli, to ti neprijde pokrytecke?
(co by asi tehdy rikal kdyby nekdo prisel s terminem humanitarni zbrane. A zkus hadat ktere staty zacali dodavat na trhy ktere jsme opustili?)
To ze si chudak Vasek mohl za tvrde totality dovolit jezdeni mercedesem, je pak jiste jen nahoda 🙂
Cody, já netuším, co víc by šlo dodat k tomu, co napsal Darken. To není nepodložený výkřik do tmy.
Lidský, upřímný? Cody, copak musíš každému skočit na špek? Podívej se na jeho názory, na jeho činy i nečiny… Obávám se, že všechno, pro co je Havel dnes obdivován, odešlo s jeho ženou Olgou.
Mě se ten film líbil. A na tom asi nic nezměníte, pokud to co říkáte je pravda, rád by nějaké podklady a i v případě, že by to bylo pravda, to asi u mě nezmění představu, že byl vynikajícím prezidentem. Možná nebyl dobrý politik, možná nebyl kdo ví co. ale myslím, že jako prezident plnil svou roli dokonale. Měl jsme ho rád a mám ho rád. Myslím, že sebe hovoří to jak ho uznávali kdekoliv ve světě a jak tady ne.
Mám ho rád jako umělce, jako filosofa a jako prezidenta. Myslím, že vzhledem k jeho vězení bych mu mercedes klidně odpustil.
Cody, nepochybuji, ze se ti film líbil. Ten film nebyl dělaný pro to, aby se někomu nelibil… Nepochybuji o tom, že sám bych po tom filmu měl pocit, jaký to je ten Havel úžasný chlapík.
Ostatní: Mimochodem, z úplně jiného soudku; zase vyšla po letech Canettiho Masa a Moc, tak nakupujte, než zmizí!
Na toto téma státotvůrců doporučuju Vachkovy dokumentární eseje – http://www.csfd.cz/reziser/9038-vachek-karel/
Hlavně Nový Hyperion, což asi 4 hodinová esej založená na tunách materiálu natočených před prvními volbami, na zač. 90. let. Strašná sranda, ale i ta atmosféra doby.
Koutecký točil podobné věci, ne tak monumentální… Občana Havla jsem neviděl, ale kouknu na to – Havel jako člověk, bohužel souhlasím s tím pokrytectvím a prominentním dizidentstvím, druhá věc je, že udělal Čechám jméno ve světě… to dementní narcis Klaus dělá spíš ostudu, doporučuju si někdy prolistovat jednu z jeho knih. Je to soubor referátů, jak od žáčka z gymnázia.
Btw. určitě to bude lepší než dokument Vojty Jasného „Why Havel?“ – to je opravdu k zblití – takovej vlezdoprdelnickej jednostrannej doc.
Obecně nechápu proč dávat dokument o Havlovi dnes, asi kvůli upadající popularitě? Nebo protože Koutecký umřel a materiál už nesestříhal… ale jo,je to hezký Vašek je prima kluk 🙂
Taky si nemyslím, že Havel byl tak skvělý, jak ho mají tendence ukazovat média. Ale jasně, je to jen člověk. Na ten film se taky chystám, jsem tedy ráda, že jsem si na něj mohla přečíst pozitivní názor 🙂
Eh, jsem si vzpomnel na jednu cast textu na Cybertempli….
…Cvičení adept zahájí modlitbou k Havlovi: Ó veliký Pokrytče a průměrný dramatiku atd….
🙂
Sice ho K.H. Frank houpal za mlada na klíně, ale pořád byl lepším prezidentem, než to stvoření, které je tam v současnosti.
K Havlovi- Na tom, že tam prožil skoro 15 let, mi nepříjde nic pokryteckého. Lidé to chtěli, on to chtěl, tak proč ne? Nově vzniklý stát potřebuje svojí dočasnou oporu v nějakém jasném a silném vůdci-to je přirozené(viz. TGM). Proti zákoné to také nebylo. Tak jaké pokritectví?
Zrušil zbrojovky- přirozeně. Ekonomika východního bloku byla zaměřená na zbrojení. Zbrojovek prostě bylo moc. Tak jich pár zrušil. A v tom, že budou Iráčani střílet Američany škorpiony místo kalachy nevidím žádnou víhodu, spíše neopak.
Já jsem od něj slyšel spoustu skvělých politicko-filozofických postřehů, kterých není na současné politické scéně nikdo schopen. A i když je tedy pokrytec, furt je nejlepší.
Ukažte mi člověka, který nedělá chyby a který je konzistentní (haha, už to slovo používám:) ) ve svých názorech. Havel byl člověk a ne superman. Vážím si ho i jako pokrytce. Nejvíc asi proto, že si troufl vnést do politiky ideály Pravdy a Lásky. A ať si říká kdo chce, co chce, postavit se za něco takového je sakra odvážné.
Díky Jožko.
Idealy pravdy a lasky… to krasne. Verim ze v tech humanitarnich bombach padajici na Srbska mesta urcite bylo pravdy a lasky pozehnane. Dost mozna na jeho popud museli na kazdou nakreslit srdicko.
Za co konkretne se postavil? V cem konkretne vnesl do nasich zivotu vic pravdolasky? Krome toho ze o tom neustale mluvil samozrejme.
Libi se mi jak Havel vzdy zvanil o obcanske spolecnosti jako vrcholu demokratickeho mysleni, ze obcanska angazovanost je to hlavni a nejdulezitejsi a v dobe kdy si lid dovolil vystoupit proti radaru to nazyva zbabelym cechackovstvim.
Vcera sem si vzpomel na jeden z jeho listopadovych projevu, kde obyvatele CR ujistoval, ze komuniste lzou kdyz tvrdi, ze u nas chce znovunastolit kapitalismus a ze se lide nemaji rozhodne bat snizeni zivotni urovne. 🙂
Darkene ty jsi ten film viděl?
Cody, to je vskutku brilantni argumentace. Dosla mi slova.
Nemo, ehm nevšiml jsem si, že bych použil nějakou argumentaci. Položil jsem otázku – nic víc, nic míň.
Havel není rozený státník,je to umělec a jako umělec byl státníkem.
Bohužel v Čechách moc nebyl vidět,za to v zahraničí svítil metály.Jako člověka i prezidenta si ho vážím protože po revoluční období bylo velice těžké a to že zrušil zbrojovky je z pohledu kapitálu sice hovadina,ale jsou i jiné horizonty než kapitál.
Po revoluci byl morálním ikonou (pro některé lidi) ale státníkem jako takovým byl nevýrazný až neviditelný …
V.Klaus je spíše obraz skutečného státníka s vlastním (ať už jakýmkoliv) názorem …
S tím Srbskem má Darken pravdu, to bylo svinstvo nejvyššího kalibru. Jak mohl jako humanista schvalovat házení bomb na školy a nemocnice, nechápu.
Arpheton: Otázkou je do jaké míry mohl mít v tomhle svobodné rozhodnutí…
Tak tohle je zajimavy nazor. Cody, ty mi chces rict, ze prezident CR nema pravo se svobodne rozhodnout jestli podpori nebo nepodpori bombardovani jineho statu?
Upřímně, nevím, myslím, že se občas nemůže rozhodnout jako člověk, ale musí se rozhodovat jako prezident, nebo by měl…
Myslis tim to same co ja? Totiz, ze to neni rozhodnuti obycejneho cloveka, ale cloveka co reprezentantuje obcany Ceske Republiky ve svete?
Tak nějak to myslím …
A prijde ti v poradku, ze clovek ktery ma ve svete zastupovat obcany CR se nemuze svobodne rozhodnout o tom, jestli podporit nebo odmitnout bombardovani suvereniho statu? Zvlast kdyz je to zeme ktere bychom si pro jeji podporu v cechu v modernich dejinach meli kurevsky vazit?
Mě nepřijde celkově politika v pořádku, souhlasím s tím co řekl pan Dubček v roce 1968: „Politika je svinstvo“.
Havla jako prezidenta jsem měl moc rád. Na ten film se chci určitě podívat.
No, Dubček si alespoň zachoval tvář, ale Havel ji postupně ztrácel. Nechal se vláčet jako loutka, ale s tím Srbskem se tenkrát zachovala hanebně celá vláda, když Rakousko a Švýcarsko při náletech nepovolily přelety letadel NATO přes své území, ti naši noshledi to udělali bez okolků.
Lidi neblázněte,
Havel je ******** jako kráva! Když opomenu zbrojovky a jak některé zrušil – milý komentátore, v kolika zbrojovkách myslíte, že jsme vyráběli tanky a transportéry? Byla na slovensku, vyráběli z nich hasičské speciáli, měli zakázky, přesto je zrušil! Tisíce lidí bez práce, stát udělal místo jiným podnikatelům a mi si můžeme koupit pandury. Dělali jsme letadla, dělali jsme všechno!
Byl s Klausem u privatizace, kde společně rozkradli majetek ve výši 2 mil kč na osobu a z těchto podniků, zlata v ČNB, majetku např. sociálistické mládeže a všech těchto institucí není nic, kromě dluhu na osobu 130.000 kč.
Je to verbež, 200 stb poradců prokazatelně, celkem 400, druhých 200 lobovali za ameriku a radili se zbrojovkama.
Je to naprosto stejná kurva jako Klaus, či Kalousek. Mímo jiné: Zeman je také hajzlík, ale víte například o tom, že Zemana přinutil jít do opozice také Havel? Zeman nechtěl, říkal, že nemá rád komunisty, ať opozici dělá nikdo jiný… Miloši, musíš ty, tam musí být někdo s koulema! A tak si Občanské Fórum, později ods vytvoří tím nejtrapnějším zúůsobem opozici a je to.
Pro padla železná opona:
Rusko už nemohlo pokračovat dál. Cestou bylo otevření hranic a infitrace dál na západ. Dlohodobá strategie se vyplácí. Doporučuji přečíst zákon o vlastizradě. V tuto chvíli je většina států EU, čechy na 100% nesoběstačné v pěstování ovoce, brambor, základních potrvin. Naše politika a politika EU udělat z většiny státu Evropy nesoběstačné státy, centralizované ve velkých městech, zničili malé lokální zemědělství a v případě konfliktu jsme obrany neschopní, protože bez jídla a vody to nejde. Vodu jsme si otrávili sami, kde si troufnete se napít z potoka?
Už prosím nepište že Havel byl dobrý prezident, každý má jen svůj denní limit zvracení.